как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Сегодня: 4 октября 2007
FAQ |
Поиск |
Пользователи |
Для пользователей:
Регистрация
Вход
Список форумов ‹ Разное ‹ Что? Где? Почем?
Изменить размер шрифта
Для печати
как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Товары и услуги. Ищем, находим, помогаем. Раздел для потребителей.
Модератор: Хулиган
Ответить
Сообщений: 30 • Страница 1 из 2 • 1, 2
Автор
Сообщение
krogothМестныйЗарегистрирован:18 апр 2004Сообщений: 874Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Пт мар 28, 2008 15:31 как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
всем привет.наверное читали мою темку про М.Видео. Ну там ладно, все закончилось отн. благополучно. Отдали деньги (но не возместили убытки).Решили в новое гнездышко с девушкой купить себе холодильник. Далее оч. кратко, т.к. целью создания данной темы является не обмен эмоциями, а факты, чтобы все знали что и как.Поездили по магазинам, приехали в Эльдорадо (Червишевский тракт).посмотрели - выбрали холодильник самсунг.диалог с продавцом:я: сколько гарантияп: 1 годя: почему? на самсунги 3 года (по нек. сообщениям 1 год + 2 года сервиса, но суть не в этом)п: нет, 1 год.я: епт, вы печати в гарантийники ставите?п: у нас гарантия по чеку привет, М.Видео я: блин, ну вы нам покажите гарантийник, я не понимаю почему самсунг заявляет что 3 года, а вы 1 год даете.п: а на этот нет гарантийника.я: почему.п: ну от него упаковку выкинули.я: вон ТАКОЙ ЖЕ. Давайте у него глянем.п: он другой.подходим, сравниваем - такой же.я: от него есть гарантийник.п: нет. Гарантия по чеку.я: понятно, спасибо. Тогда мы брать не будем.потом прошелся, пооткрывал холодильники на выбор - гарантийников нет (2-3 холодильника проверил).поехали в другой магазин, не Эльдорадо и не М.Видео .сразу начал проверять - в каждом холодильнике лежат гар. талоны с пропечатанным номером изделия. Гарантийники на русском языке и оставляют впечатление настоящих. Там и купили.Справедливости ради, следует сказать, что несмотря на 3 года гарантии, указанные в гар. талоне на Indesit, консультант говорил об 1 годе гарантии и двух годах сервиса и даже вместе посмотрев с ним гарантийник, мы не пришли к консенсусу.а по поводу Эльдорадо имхо: продавать товар, обеспеченный гарантией производителя (ремонт в СЦ) в три года, и при этом давать свою гарантию (ремонт в СЦ Эльдорадо) - не имеет никакого экономического смысла.лично мой вывод: это паленая, или серая техника, которая не имеет поддержки изготовителя в России.будьте внимательны.с уважением, krogoth
Вернуться к началу
MagukЗавсегдатайЗарегистрирован:17 дек 2005Сообщений: 2784Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Пт мар 28, 2008 19:40 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
ну вот ты один раз обжегся на МВИДЕО, ну зачем поперся еще и в более гадское место как Эльдорадо....экономия копейки, за то геммора потом на 5 жоп...надо было сразу ехать туда где купил
_________________А пиво с утра, по крайней мере, честно...
Вернуться к началу
2000МестныйЗарегистрирован:09 май 2007Сообщений: 250 Пол: Мужской
Пт мар 28, 2008 21:55 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
krogoth писал(а):лично мой вывод: это паленая, или серая техника, которая не имеет поддержки изготовителя в России.Сечас производители частенько международную гарантию практикуют. В любом случае слишком хорошо думаешь об Эльдорадо! Уроды просто кидают людей на гарантии, или пытаются вымутить доп деньги, а потому бланк гарантийника идет в урну! Это при том что у самсунга в тюмени сервисцентр.
_________________"Я начальник = ты дурак, ты начальник =я дурак!", а то никто и не заметит кочку на ровном месте
Вернуться к началу
SpinnerЗавсегдатайЗарегистрирован:13 мар 2005Сообщений: 2524Откуда: Тюмень
Сб мар 29, 2008 15:28 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
krogoth писал(а):а по поводу Эльдорадо имхо: продавать товар, обеспеченный гарантией производителя (ремонт в СЦ) в три года, и при этом давать свою гарантию (ремонт в СЦ Эльдорадо) - не имеет никакого экономического смысла.как раз таки имеет для "Эльдорадо". С вас берут дополнительную плату за гарантию, которая по срокам совпадает с гарантией производителя, проще говоря кидают.По этой теме уже много судов "Эльдорадо" проиграло, я думаю скоро они изменят условия гарантии, т.е. она будет начинаться ПОСЛЕ окончания гарантии производителя, а не ОДНОВРЕМЕННО с ней.
_________________Calm like a bomb (c)
Вернуться к началу
krogothМестныйЗарегистрирован:18 апр 2004Сообщений: 874Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Сб мар 29, 2008 23:14 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
сразу всем отвечаю, особенно Maguk.мы не гнались за дешевизной, специально объехали все магазины чтобы купить холодильник всего лишь1) нужных нам размеров2) с гарантией от производителя 3 года.никаких наворотов типа ноу фрост или еще что не требовалосьнигде ничего не было, поэтому и заехали в эльдорадо.кстати, история имеет продолжение:в пятницу нам привезли холодильник, который мы заказали.оказалось, что он бракованный. При распаковке сборщики увидели косяк (так прямо как будто оплавлена была задняя решетка) и без лишних разговоров запаковали и увезли.когда вечером приехали в этот магазин, оказалось что такие холодильники (их было 2) проданы все.поэтому нам вернули деньги (даже за доставку - я ваще удивлен. Думал будут настаивать что услуга оказана, следовательно деньги не вернут) в очень короткие сроки и мы поехали дальше. С горя даже решили заехать в М.Видео. Но после активного навязывания холодильника Вирпул (гарантия 1 год) со словами "за сумму на ценнике я вам сделаю гарантию 5 лет", когда на вопрос "а как это?" нам ответили "да просто сделаю", мы с мыслями "а почему не 30 лет" уехали из этого магазина.короче нашли в другом магазине этот же холодильник на 200 руб дороже.купили. привезут завтра. результаты выложу.p.s. магазин, в котором мы купили бракованный холодильник - Техносила. В целом, зачет. Продавец потратил на нас кучу времени и терпеливо все объяснял. Ничего не навязывал, разговарил вежливо. Плохо, что этот самый холодильник не посмотрели на складе - не тратили бы свое и наше время и плохо, что остатки пенопласта и картона от распакованного и потом запакованного холодильника оставили убирать моей девушке
Вернуться к началу
evgenisГорожанинЗарегистрирован:21 апр 2006Сообщений: 3063 Пол: Мужской
Вс мар 30, 2008 09:50 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Spinner писал(а):С вас берут дополнительную плату за гарантию, которая по срокам совпадает с гарантией производителя, проще говоря кидают.никакого кидалова. Во-первых, никакой дополнительной платы продавец за гарантию не берет. Во-вторых, закон о защите прав потребителей не ограничивает продавца в установлении сроков гарантии на товар. По этой же причине считаю необонованным ваше мнение, что Spinner писал(а):скоро они изменят условия гарантии, т.е. она будет начинаться ПОСЛЕ окончания гарантии производителя, а не ОДНОВРЕМЕННО с ней. Кидалово - это когда тебе за деньги всучивают программу дополнительного сервиса, срок которой тоже начинает течь со дня покупки.
_________________viewtopic.php?t=91449
Вернуться к началу
La GrullaМодераторЗарегистрирован:01 авг 2003Сообщений: 2647
Вс мар 30, 2008 20:47 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
При покупки холодильника объездила почти все магазины в нашем городе, остановилась и купила в техношоке в магнате. Нам без предоплаты в магазине отложили холодильник на сутки. Респект этому магазину, что дотащили холодильник до моего этажа и поставили на нужное место с гарантией, в целости и сохранности (это не реклама - это отзыв о магазине). Остались там положительные впечатления, начиная от менеджеров, заканчивая доставкой. Сейчас хотелось бы купить диван...все, что мы обошли, мне понравилось цена=качество в магазине 100 диванов и на мальвинке.
Вернуться к началу
SpinnerЗавсегдатайЗарегистрирован:13 мар 2005Сообщений: 2524Откуда: Тюмень
Вс мар 30, 2008 21:27 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
evgenis, вот статья из Ведомостей:Новосибирский Роспотребнадзор пытается оспорить в суде продажу сертификатов дополнительного сервиса местным филиалом «Эльдорадо». Подобные иски ведомство уже выиграло в трех российских городах.Рассмотрение иска новосибирского управления Роспотребнадзора к филиалу «Эльдорадо-Сибирь» назначено на 16 мая в суде Центрального района, сообщила «Ведомостям» заместитель начальника отдела защиты прав потребителей управления Наталья Харченко.Иск был подан на основании жалоб покупателей сети в конце декабря 2007 г. Роспотребнадзор требует от ритейлера прекратить продажу сертификатов программ дополнительного сервиса (ПДС) с нарушением закона «О защите прав потребителей» (недостоверная и неполная информация о товаре, услуге, ненадлежащее качество товара).Продавцы магазинов сети, продавая покупателям ПДС, не разъясняли, что программа действует в течение гарантийного срока на товар от производителя и дублирует его гарантийные услуги, говорит Харченко, ссылаясь на жалобы заявителей. По ее словам, Роспотребнадзор решил обратиться в суд потому, что филиал не выполнил прошлогоднее предписание ведомства прекратить это нарушение. Филиал пытался в 2007 г. оспорить это решение, но безуспешно.Представитель «Эльдорадо» Илья Новохатский знает о предстоящем судебном разбирательстве. Он говорит, что еще в ноябре 2007 г. компания учла все претензии новосибирского Роспотребнадзора: теперь сертификаты ПДС снабжаются приложением, в котором расписаны условия их действия. Но Роспотребнадзор это не устроило. «Дополнения лишь разъясняют используемые в ПДС термины, но не снимают главной претензии [относительно] сроков действия сертификата», — поясняет Харченко.В 2006-2007 гг. Роспотребнадзору удалось выиграть подобные иски к филиалам компании в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Красноярске. Теперь в этих городах магазины сети продают ПДС, которые вступают в действие после гарантийного срока производителя и не дублируют такие бесплатные услуги, как консультация по применению, профилактика и диагностика. Новохатский это подтвердил.Ранее в «Эльдорадо» «Ведомостям» рассказывали, что стоимость сертификата ПДС составляет 10-15% от стоимости товара, что участники рынка оценивали в среднем как 3-4% выручки (около 13% прибыли) ритейлера. Директор по аналитике потребительского сектора Deutsche Bank Алексей Кривошапко оценивает долю сертификатов ПДС в 2% от общего оборота «Эльдорадо».Юрист «Юридической практики» Иван Кокарев говорит, что у «Эльдорадо-Сибирь» шансов на успех нет. «Проиграв суды в других регионах, рассчитывать на победу в Новосибирске — вопреки здравому смыслу», — отмечает он.Другие сети тоже продают покупателям программы дополнительного сервиса («Техносила» — «Сервис +», «М.видео» — «Что бы ни случилось», «Мир» — «Программа надежности», DOMO — «Сертификат дополнительного сервиса»). Стоимость программы зависит от цены товара: выше 25 000 руб. — 8-12% от цены за два года и 10-15% — за три года. Но программы этих сетей вступают в действие по истечении гарантии производителя техники. (с) vedomosti.ru
_________________Calm like a bomb (c)
Вернуться к началу
evgenisГорожанинЗарегистрирован:21 апр 2006Сообщений: 3063 Пол: Мужской
Вс мар 30, 2008 23:59 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Spinner, да-да, речь в статье именно о сертификатах дополнительно сервиса, а не о гарантии, как вы сказали.Spinner писал(а):С вас берут дополнительную плату за гарантию, которая по срокам совпадает с гарантией производителя, проще говоря кидают.
_________________viewtopic.php?t=91449
Вернуться к началу
krogothМестныйЗарегистрирован:18 апр 2004Сообщений: 874Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Пн мар 31, 2008 10:11 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
La Grulla, блин как раз в этот магазин не доехали, про него тупо забыли.p.s. холодильник привезли, работает нормально (тьфу-тьфу)
Вернуться к началу
evgenisГорожанинЗарегистрирован:21 апр 2006Сообщений: 3063 Пол: Мужской
Пн мар 31, 2008 11:26 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Я холодильник в Техносиле брал. Там и выбор самый большой в тот момент был, и тот же кредит, и цены невысокие (перед новым годом). Правда, ждать пришлось 10 дней. Но грузчики приехали, без проблем занесли, поставили сразу в кухню. В пренципе, доволен.Одно плохо, тоже упустил этот момент с Программой доп.сервиса - срок. Но не особо обидно, т.к. во первых на два года, во вторых, в кредит не особо напряжно было.
_________________viewtopic.php?t=91449
Вернуться к началу
BacилийМодераторЗарегистрирован:09 июл 2005Сообщений: 1194Откуда: Московский Тракт Пол: Мужской
Пн мар 31, 2008 14:49 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
krogoth писал(а):никаких наворотов типа ноу фрост или еще что не требовалось[смотрит на свой стинол 96 года выпуска с ноу фростом - у меня, однако, крутой холодильник с нехилыми наворотами]разве бывают ещё холодильники без ноу фроста?вот телевизор там, или интернет терминал - явно излишние навороты для холодильника...
Вернуться к началу
SpinnerЗавсегдатайЗарегистрирован:13 мар 2005Сообщений: 2524Откуда: Тюмень
Пн мар 31, 2008 16:14 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
evgenis писал(а):да-да, речь в статье именно о сертификатах дополнительно сервиса, а не о гарантии, как вы сказали.Согласен, ввел в заблуждение употребив не то слово А в чем отличие гарантии от СДС? Тоже самое ведь: бесплатный ремонт в течении определенного срока...
_________________Calm like a bomb (c)
Вернуться к началу
krogothМестныйЗарегистрирован:18 апр 2004Сообщений: 874Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Пн мар 31, 2008 17:18 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Bacилий, ноу фрост имеет свои недостатки, поэтому намеренно искали холодильник без ноу фрост.
Вернуться к началу
evgenisГорожанинЗарегистрирован:21 апр 2006Сообщений: 3063 Пол: Мужской
Вт апр 01, 2008 20:44 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Spinner, мне так объясняли: гарантия распространяется лишь на поломки, а программа сервиса подразумевает периодические осмотры, диагностику, помощь там в настройках и т.д. а главное - гарантия год, а доп.сервис - два года
_________________viewtopic.php?t=91449
Вернуться к началу
sotkaМестныйЗарегистрирован:12 фев 2007Сообщений: 322
Сб апр 05, 2008 00:06 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
krogoth, какие именно недостатки?
_________________Земельные вопросы? ...в личку
Вернуться к началу
krogothМестныйЗарегистрирован:18 апр 2004Сообщений: 874Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Вт апр 08, 2008 14:57 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
sotka, там вентилятор постоянно работает для ноуфроста, если оставляешь продукты открытыми, он их высушивает.поэтому их надо в кулечек засовывать.я так не могу, поэтому лучше раз в год разморожу холодильник.
Вернуться к началу
MeltaeroМестныйЗарегистрирован:07 апр 2007Сообщений: 643Откуда: из Сургута =)
Ср апр 09, 2008 01:17 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Лень читать всю тему, но... Дошла до меня интересная информация, как Эльдорадо технику закупает)) То бишь где и какую. Так вот, выглядит это примерно так.. приходит контейнер с конфискатом... компания его закупает по дешёвке... и в магазины Отсюда отсутствие гарантии.Рассказывал человек, лично это видевший. Мне лично доказать нечем. так что на веру)
_________________Тюмень, я вернусь, ты только жди! =*)
Вернуться к началу
BacилийМодераторЗарегистрирован:09 июл 2005Сообщений: 1194Откуда: Московский Тракт Пол: Мужской
Ср апр 09, 2008 09:26 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
krogoth, из-за этой неправдоподобной байды отказыватся от ноуфроста?
Вернуться к началу
ДжамМодераторЗарегистрирован:27 ноя 2003Сообщений: 2716Откуда: КАО, Оборона Пол: Мужской
Ср апр 09, 2008 12:45 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Meltaero писал(а):приходит контейнер с конфискатом... компания его закупает по дешёвке... и в магазины Отсюда отсутствие гарантии.Рассказывал человек, лично это видевший. Мне лично доказать нечем. так что на веру)Интересно эсли это конфискат, то у кого он конфискован? Т.е. получается,что Эль торгует конфискованным у Мира, Мир конфискованным у Техношока, Техношок у Техносилы Зашибиииисььь...
_________________мы к вам, профессор!!! и вот по какому делу....
Вернуться к началу
krogothМестныйЗарегистрирован:18 апр 2004Сообщений: 874Откуда: Тюмень Пол: Мужской
Ср апр 09, 2008 14:01 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Bacилий, отказались по совокупности факторов. Предлагаю больше не оффтопить.Джам, согласен, уж больно много тогда должно быть "конфиската" .получается, что процентов 30 от всех товаров "конфискуются" для Эльдорадо
Вернуться к началу
MeltaeroМестныйЗарегистрирован:07 апр 2007Сообщений: 643Откуда: из Сургута =)
Ср апр 09, 2008 14:55 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Конфиската на самом деле не так уж мало как кажется и даже если он составляет не 100% от всего товара, то половину пожалуй точно... а иначе почему у них проблемы с гарантией, браки и прочая хрень? Я этот магазин и раньше стороной обходила (только если по мелочи чего), а сейчас и подавно В конце концов лучше заплатить чуть больше в нормальном магазине, чем в Эльдородо на рваться на фигню какую нибудь =\
_________________Тюмень, я вернусь, ты только жди! =*)
Вернуться к началу
952МестныйЗарегистрирован:13 ноя 2006Сообщений: 522 Пол: Мужской
Ср апр 09, 2008 19:28 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Meltaero, Не, да хрен с ним сколько конфиската... Но вы пытаетесь сказать, что пр иконфискации таможня выкидывает гарантийные талоны??? В любом случае ,если даже и так. Учитывая халявност ьконфиската цена на него без документов должна быть ниже на порядок, а не заламываться доп цена!
Вернуться к началу
MaryJМодераторЗарегистрирован:09 мар 2006Сообщений: 5781
Ср апр 09, 2008 21:32 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
Bacилий писал(а):разве бывают ещё холодильники без ноу фроста?Еще как бывают. Когда я недавно покупала холодильник, мне объяснили, что эта опция актуальна только для тех мест, где высокая влажность воздуха.
Вернуться к началу
MeltaeroМестныйЗарегистрирован:07 апр 2007Сообщений: 643Откуда: из Сургута =)
Чт апр 10, 2008 10:36 Re: как я НЕ купил холодильник в ЭЛЬДОРАДО
952, конфискат продаётся как правило без гарантии, да, и во много раз дешевле. Но с какого перепугу им цены снижать, когда они на этом могут деньги лопатой грести) Да что там лопатой.. экскаватором Да и если они снизят цены. прийдётся говорить что конфискатом торгуют А по поводу ноуфроста. да, говорят фигня, мы без него взяли)
_________________Тюмень, я вернусь, ты только жди! =*)
Вернуться к началу
След. Показать сообщения за: Все сообщения1 день7 дней2 недели1 месяц3 месяца6 месяцев1 год
Поле сортировки АвторВремя размещенияЗаголовок по возрастаниюпо убыванию
Ответить
Сообщений: 30 • Страница 1 из 2 • 1, 2
Вернуться в Что? Где? Почем?
Перейти:
Выберите форум
------------------ Разное
Конкурс "Мисс НашГород - 2008"
Поговорим обо всем на свете
Флудить разрешается
Что? Где? Почем?
Бюро находок
Новости
Клубная жизнь
DJ форум
DJ барахолка
Отдых в Тюмени
Туризм
Туристская кухня
Образование и обучение
Приколы нашего городка
Народное творчество
Тюменские родители
Для будущих мам и пап
Первый год жизни
Детские сады
Детская барахолка
Будь здоров!
Любовь, отношения, секс, эротика
Знакомства
Женский форум
Встречи и мероприятия
Красота и здоровье
Увлечения
Отношения
Все о свадьбе
Реклама, PR, маркетинг
Тюменские СМИ
Конкурсы
Конкурс Форумчанин 2007 (результаты).
Интересы
Политика
Не хлебом единым...
Мир кино
Музыка
Книги
Телевидение и радио
Охота и рыбалка
Дом, квартира, дача, баня
Фото и Видео
Фотовыставки
Фотофиниш
Фотовидеообъявления
Кулинария
Зооуголок
Потерялись/нашлись
Зоомагазин
Выставки
Флора
История. Оружие. Военная техника.
Пневматическое оружие
Дизайн, 3D, веб-дизайн
Экономика, Финансы
Коллекционирование, хобби, увлечения
Радиолюбители
Авто форум
Автомобили
Срочно нужна помощь!
Технический форум
Автоправо
Автоспорт
Автоигры и ситиквесты
Night Riders
Переполох
Переполох: Революция
Доминатор
Ночные Маневры
Encounter
ICQ
Другие игры
Автоклубы и автомобильные мероприятия
Mitsubishi Club
TNRclub
4х4
4x4 барахолка
Мотоциклы
Автозвук
Грузовые автомобили и спецтехника
Женский автофорум
Авторынок
Российские авто
Иномарки
Автозапчасти
Шины и диски
Тюнинг
Автокомпоненты
Авто форум
Компьютеры
Компьютеры
Программы и операционные системы
Интернет
Комтел
УСИ
ЭР-Телеком
I-JETcom
NetLine
Игры для ПК
Игровые приставки и игры для них
Программирование
Информационные технологии
Спортивный
Спорт и здоровый образ жизни
Единоборства
Экстрим
Велосипеды
Техпомощь
Велотуризм
Велосоревнования
Велобарахолка
Все о связи
Мобильная, проводная и IP телефония
Спутниковая и кабельная связь
Страхование
Все о страховании
Задай вопрос
Квартирный Вопрос: как его решить рядовому тюменцу
Юридическая консультация
Медицина
Бытовая техника
Частные объявления
Тендеры
Недвижимость
Мобильная барахолка
Компьютерная барахолка
Продам/Оцените
Кyплю
Обменяю
Продам
Куплю
Работа
Услуги
Отдам/приму в дар
Чат
Чатлане
О проекте
Карта города
О конференции...
Корзина
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Список форумов
Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
2002–2008, OOO «Наш Город РУ», Тюмень, Все права защищены При использовании материалов ссылка обязательна.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77-20303 от 29 декабря 2004. Разработка - студия «Автограф».
О портале Контакты Реклама на сайте
Powered by phpBB 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
r-600
zanussi
sikkens
dimplex model lee rc
ielts